Spur 1 Gemeinschaftsforum

hallo Bernhard, und auch Michael
hatte den Vorschlag für Schotter vom Hartsteinwerk Kitzbühel bereits unter 189 gemacht, Spitzenmaterial und "kost fast nix".
Mit wasserfesten Weißleim und Spüli-Wasser auf Korkunterlage ist Schall reduzierend, allerdings Umbauten schwieriger.
Viiiiiiiiiel Spaß
rudolf GLEISBAU

Hallo Michael,
in deinem Beitrag Nr. 161 hast du die Problematik/Dynamik/Konstruktion einer Schienenüberhöhung schon gut beleuchtet.
Ich habe bei einem Modultreffen gesehen wie schwierig die Einfahrt in die Überhöhung mit allen verschiedenen Wagen und Wagenkombinationen war.
Ich glaube, dass die Länge des Einlaufes wesentlich länger als der längste Wagen war.
Mache erst mehrere Versuche, wenn möglich sogar mit mehreren gekuppelten Wagen falls diese sich durch Faltenbälge aus Gummi in der Kurve berühren und sich dadurch verschiedene Kräfte übertragen.
Es kommt halt oft anders als gedacht oder es gilt Murphys-Gesetz "Shit happens".

Hallo Michael, der von dir verwendete bunte Schotter kann mich nicht überzeugen. Schau doch mal bei "spurenwelten. de" in Berlin nach. Etwas besseres habe ich bisher noch nicht gesehen. Ich verwendete diese Schottersorten selbst, teilweise gemischt. Es ist aber nicht die preiswerteste Lösung. Gruß Mike

Hallo Michael,

das versuchsweise patinierte Stück Strecke sieht sehr gut aus, finde ich!

Sehe ich es richtig, dass Du die Gleise ohne eine weitere Bettung auf dem Untergrund befestigt hast? Dann ist das Ergebnis in meinen Augen absolut überzeugend, sehr gelungen - könnte ich eines Tages auch mal angehen …

Viele Grüße und weiterhin viele Spaß beim Bauen,
Mecki

Was so ein wenig Farbe doch ausmacht! Wahrscheinlich reicht ein Hauch davon. Nicht deckend spritzen! Gruß Mike

Hallo Michael,
hallo Spur 1 Kollegen,

zum Thema Gleisschotter möchte ich gern einige meiner Erfahrungen beisteuern.
Wie Michael bin auch ich eigentlich noch mit dem Gleisbau beschäftigt. Dennoch hat es mir keine Ruhe gelassen, bis ich auf einigen (Test-) Strecken verschiedene Schotter und Kleber ausprobiert habe. Auch bei der Reihenfolge der Patinierung habe ich verschiedene Vorgehensweisen ausprobiert. Manches gefiel mir, vieles aber nicht.

Da ich beruflich immer wieder die Gelegenheit habe, mir Gleistrassen und Gleisfelder aus der Luft anzuschauen, kann ich eines sagen: wenn es in der Realität eines (fast) nicht gibt, dann ist es Einheitlichkeit im Gleisbild. Jeder sollte es so machen, wie er es am Besten findet. Die Ideallösung gibt es nicht und mit vielem ist man näher an der Realität, als man meint. Draußen reicht es schon, wenn eine Wolke das Gleisfeld bedeckt, oder noch spürbarer sind Farbveränderungen durch Feuchtigkeit oder Nässe. Allein der Einfallwinkel der Sonne ändert einiges. Aber das wisst Ihr sicher alle.

Nun zu meinen Versuchen:
Ich wohne im Norden Hessens. Soweit ich das erkennen kann, wird hier bei der DB meist oder ausschließlich Basaltschotter verwendet. Der ist grau, mit leichten Nuancen und abhängig vom Feuchtegrad. Von verschiedensten Herstellern habe ich mir Proben zuschicken lassen. Auch verschiedene gekaufte Kleber habe ich ausprobiert. Funktioniert haben die alle. Auch die Schottersorten sahen gut aus. Doch so richtig zufrieden war ich nicht. Vieles war mir zu farbig oder zu hell. Meine Bahn soll irgendwo hier im nordhessischen Bergland zu finden sein. Also soll der Schotter auch nach Basalt aussehen. Gefunden habe ich ihn dann bei Ingolf Pflugmacher aus Warstein (ja, es gibt nicht nur Bier in Warstein ;-)). Ingolf bietet zwei Körnungen aus Hartkalkstein an. Ich habe mich für die kleinere, 1-2mm entschieden. Zu Preisen und Gebindegrößen möchte ich hier nichts sagen, bei Interesse findet Ihr Infos unter www.pflugmacher.com. Deutlich günstiger als die in vorherigen Threads angesprochenen Anbieter ist er allemal.

Ein wichtiger Hinweis aus schmerzhafter Erfahrung: wer ein Leim-Wasser-Gemisch verwendet, sollte immer wasserlöslichen Leim benutzen. Das macht es deutlich leichter, wenn später der Schotter wieder raus muss.

Als Anlage habe ich mal zwei Bilder meiner Versuche beigefügt. Einmal mit Patinierung vor, und einmal nach dem Schottern.

Ich freue mich über Hinweise und Verbesserungsvorschläge. Und wer sich für Details interessiert, darf sich gerne melden.

@Michael: Dank an Dich, dass Du uns an Deinen Erfahrungen teilhaben lässt. Meinen größten Respekt dafür, die verschiedenen Höhennieveaus und Überhöhungen zusammenzuführen zu wollen. Schon im Kleinen verzweifele ich gerade an einer solchen Aufgabe, weil es immer wieder mit Entgleisungen kommt. Manchmal sind es Millimeter, die den Unterschied machen.

Hallo Herr Schäfer,
würden Sie mir den Farbton verraten,ich nehme an ,dass Sie mit der Airbrush gearbeitet haben.
Liebe Grüße

Hallo Michael,
hallo Jüwi1962,

zunächst einmal zur Farbe:
Nachdem ich erst Pigmentpuder von SpurenWelten und HOfine mit Isopropanol gelöst und dem Pinsel aufgetragen habe, bin ich später auf die Airbrush umgestiegen. Die Pigmentfarben sind gut, lassen sich nach Wunsch mischen und mit dem Pinsel auftragen. Aufwändig, aber machbar. Damit habe ich die Gleise sehr rostig gemacht. Hat mir erst gut gefallen, aber ein Blick auf die "echten" Gleise zeigt, dass so richtig rostig eigentlich mehr die Gleise sind, die nicht so oft befahren werden. Das befahrene Gleis ist auch pigmentiert, aber nicht unbedingt rostig. Auf die Gründe dafür möchte ich nicht eingehen.
Um die Frage zu beantworten: das Bild mit dem Hosenträger zeigt die Patinierung mit der Airbrush und der Farbe "Schiene" von Herrn Wenz. Die lässt sich, so wie sie kommt, sehr gut mit der Airbrush aufbringen, haftet echt gut und sieht im Nachhinein (für mich) besser aus, als meine ersten Versuche. Es geht auch etwas schneller als mit dem Pinsel.

Für die Schwellen verwende ich eine "Grundierung" mit Vallejo Model Air US Marron Verdoso 71.139 US Field Drab. Das nimmt den Glanz und gibt eine besondere Patina. Am Ende werden die Schwellen noch ganz leicht mit Weiß gratiniert bzw. trockengebürstet. Das verstärkt die Maserung etwas. Die Vorgehensweise mit den Schwellen ist nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern habe ich aus einem Bericht über eine H0-Anlage, Standort in den USA und publiziert im StummiForum.

Anfangs habe ich Schwellen und Gleisjoch vor dem Schottern patiniert. Aber ich finde, es wirkt wenig stimmig, wenn Schwelle und Gleisjoch Verschmutzungen zeigen, das Schotterbett darunter aber noch "jungfräulich" aussieht. Daher patiniere ich nun nach dem Schottern und lasse auch etwas Farbe ins Schotterbett kommen. Da eben, wo der Schmutz/Abrieb im natürlichen Prozess auch landen würde.

Hier möchte ich nochmal erwähnen, dass ich hier meine persönliche Ansichten und Erfahrungen wiedergebe. Niemand muss sich dem zu eigen machen, und ich möchte niemanden von anderen Vorgehensweisen abhalten. Die Vielfalt der Gestaltungsmöglichkeiten zeichnen unser Hobby ja gerade aus.

Nun zu Michael:
Danke auch für die letzten Bilder. Sie geben genau das wieder, was ich meinte. Insbesondere das Bild der Bahnhofseinfahrt in Saalfeld. Ich bin da ganz Deiner Meinung. Wenn es an die farbliche Gestaltung des Gleismaterials geht, sollte man sich wirklich die Frage stellen, welche Fahrzeuge fahren dort wie oft, bremsen oder beschleunigen sie usw.? Der Gestaltungsvielfalt sind auch hier wenig Grenzen gesetzt.

Es gibt noch viel zu tun und mindestens noch genauso viel zu planen.
Schön, dass wir uns hier austauschen und an den Erfahrungen anderer teilhaben dürfen. Danke dafür!

Hallo Michael,

habe abermals vielen herzlichen Dank uns an den Fortschritten Deiner Anlage Teil haben zu lassen.

Soweit ich aus den Bildern erkennen kann, ist die Steigung der gegenläufigen Doppelspuren "nicht ganz ohne" oder lasse ich mich da optisch täuschen bzw. verfährt hier wie im Text erwähnt die Zahnradbahn. Und wenn ja, wird diese dann sogar zweispurig ?

Zum andern ist Dein aufgebrachter Aufwand für den Unterbau der Gleise, also der Einschotterung als auch der Balustraden nicht unerheblich aufwendig im Gegensatz zu der Pantographenführung oder besser gesagt, der Oberleitung im nicht sichtbaren Bereich. Eigentlich etwas schade, sofern man mal etwas fotographieren möchte....oder es sich nur um ein Provisorium handelt.

Zum Dritten die Frage: sind die PVC-Streifen für die Oberleitung nur mit Hilfe der Beilagscheiben und der Muttern festgeklemmt ? Können Vibrationen im Laufe der Zeit nicht alles etwas lockern ? Ich erkundige mich, da Deine Lösung auch zukünftig eine für meine Anlage im Tunnelbereich wäre.

Vielen Dank und

MfG

Jörg Pabst

Hallo Michael,
auch bei mir gehts weiter. Leider immer noch am verlegen der Starkstromkabel zum fahren weil ja alle 3 Meter eine Einspeisung sein sollte.Diesmal auf der Südseite was der zukünftige Bahnhofsbereich werden sollte

Allzeit HP1
Frank

Hallo Michael,

ich bin ja kein Elektriker, aber ist das mit der blauen Stromführung korrekt ?

In der parallelen Fahrweise muß Blau ja Strom führen. Und in der gekreuzten Fahrweise auch. Aber dann müßte es doch im Rautenbereich der 20-Grad-Kreuzung einen Kurzschluss geben ?!

Oder sehe ich das falsch ?!

MfG

Jörg Pabst