Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo Krokodil,

die richtige RAL Farbe für Bundesbahn eigene Lkw aus den 50igern, ist schwarzgrau RAL 7021.
Das es aber zwischen den einzelnen Herstellern da immer wieder Farbnuancen gibt die anscheinend ein helleres Grau zeigen, liegt an einem „ungeschriebenen“ Modellbauer-Gesetz, dass man die Farben, je kleiner der Maßstab ist, immer etwas aufhellen sollte! Wenn du ein 1:87 Modell mit original RAL 7021 lackierst, erscheint es eigentlich viel zu dunkel obwohl der Farbton stimmt.
Daher folgen viele Hersteller diesem „Gesetz“ und mischen diese Farbe etwas heller an. Der Eine etwas mehr, der Andere etwas weniger. Herr HÜBNER hat seine Modelle exakt in RAL 7021 lackiert, was bei diesem großen Maßstab schon fast vertretbar ist. Auf jeden Fall hat man es recht einfach weitere passende Fahrzeuge selbst zu kreieren, da man sich nur dir original RAL Farbe besorgen muss und der Farbton dann mit dem Hübner Magirus übereinstimmt.
Was das Modell des MAN von DANKI betrifft, schrieb ich nur "wahrscheinlich" im falschen Farbton !!!
(Immer erst genau lesen, bevor noch behauptet wird ICH hätte das so von mir gegeben !)
Auf jeden Fall zeigt das Foto vom Danki MAN kein RAL 7021 !

Hier ein paar selbst gebaute 1:32 Modelle, lackiert in RAL 7021.

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2763,dsc08089XUPFW.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2764,dsc08092QWH0E.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2765,dsc090836CS91.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2767,dsc08101ADYM5.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2766,bahnbus3OC7SH.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2768,blitzbahn3F8B42.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2769,unidb3R661Q.jpg][/url]

Gruß, Thomas

www.Division-Models.de

Hallo Modellbaufreunde,

wenn ich mich richtig erinnere, war das "Aufhellen" eine "Erfindung" von Roco.
Es wird in anderen Modellbausparten nicht oder kaum praktiziert.

Denn es folgt natürlich sofort eine weitere Diskussion:
Was will ich mit dem Aufhellen ausgleichen?
Die Betriebsverschmutzung?
Das Ausbleichen durch die Sonne bei alten Anstrichen?
Die schlechte Beleuchtung auf den meisten Modellbahnanlagen?

Märklin scheint nicht oder kaum aufzuhellen.

Brekina nimmt immer die Originalfarbe. Das hat mir Herr Hartumg einmal bestätigt.

Ein anderer Komplex ist natürlich, daß es sich bei den Richtlinien zur Qualitätssicherung (RAL) lediglich um eine Empfehlung handelt.

Die Farbtöne weichen je nach Lieferfirma in der Praxis voneinander ab. Früher wurden Sie auch durch die Art und Weise, wie der Untergrund vorbereitet wurde, beeinflusst.
Gerade beim Güterwagen-braun ist das sehr stark der Fall.
Überraschenderweise dunkelten die dafür von der DB verwendeten Farben teilweise stark nach.

Viele Grüße aus München.
Die Messe kommt ja langsam auf uns zu. Dort wird die Heilbronner Anlage sicherlich der Trffpunkt für die Spur 1-er

Klaus Holl

Klaus Holl

Leider habe ich auch nach längerer Recherche keinen belegten, schriftlichen Hinweis bezüglich der verwendeten RAL Farbe gefunden.
Wenigstens keinen Hinweis der aus irgendwelchen offiziellen Bahnschriften resultiert.
Doch unser guter, alter HÜBNER und auch Weinert nennen RAL 7021 als richtige Farbe.
Aber wie hier in einem anderen Thread ( „Danki“) behauptet wird, - es hätte sich schon immer um „Basaltgrau“ RAL 7012 gehandelt, ist absolut lächerlich !
Denn dieses Basaltgrau RAL 7012 zusammen mit Oliv RAL 6014 ist eine Tarnfarbe der deutschen Luftwaffe und sieht so aus ! (Eindeutig zu hell !!)

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2782,00fiatg912CZEJL.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2783,00fiatg91NW1S8.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2784,00starfighter7ZE0C.jpg][/url]

Wenn dieses helle Grau den alten Bundesbahn Lkw entsprechen soll, fresse ich einen Besen.
Vielmehr kommt das auch schon von HÜBNER verwendete RAL 7021 auf jeden Fall eher hin.

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2796,magirusYCFQW.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2792,k6320050328A2UC.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2789,b07038711R6YQ6.jpg][/url]
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[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2793,kaelble18005N9L4.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2785,000magirusholztransport4WB0C.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2791,henschel6800QB809.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2790,buessing1965Y1KWB.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2787,1456CU7CS.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2786,1455IXOP2.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2788,2598292UDB.jpg][/url]
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2797,schucovwpritscheplane220x137J5POV.jpg][/url]

Es sei denn alle anderen Modellproduzenten, Restauratoren und sogar die alte Bundesbahn selbst, verwendeten die falsche RAL Farbe !
Und nur Herr Sauer von „DANKI“ weiß jetzt, dass wir alle falsch lagen !
(Ich klopf mir gerade die Schenkel vor Lachen !)

Na dann viel Spaß mit eurem hellgrauen DANKI Modell in RAL 7012 !

Gruß, Thomas

Hi Poison,

ich habe mir jetzt alles von der Seele geschrieben und nun ist es für mich auch gut ! (Bin schon wieder ruhiger...)

Ich halte es wahrscheinlich auch für einen Zahlendreher, was meiner Schadenfreude natürlich absolut keinen Abbruch tut !

Zitat:
Bezüglich der RAL- Lackierung des MAN F8 " Deutsche Bundesbahn" habe ich mich direkt bei der Deutsche Bundesbahn beim Markenmanagement in Berlin, und zum Glück nicht bei Herrn Schoknecht erkundigt, denn dann würde die RAL-Lackierung nicht dem Original entsprechen. Von Berlin wurden mir alle RAL-Daten für den Bundesbahn-LKW mitgeteilt. Die DB-RAL Farbe war immer basalt-grau RAL 7012. Basalt ist ein helles grau mit einem bläulichen Farbton.

Ich bin hier über diese Überheblichkeit von DANKI schon so am Grinsen...
Wenn ich keine Ohren hätte würde ich im Kreis lachen !

Gruß, Thomas

Moin,

in einem anderen Forum fand ich den folgenden Text :

Zitat
In dem Büchlein "Straßenfahrzeuge der deutschen Eisenbahnen" von Bernd Wenzel und Herbert Braun, (Transport-Medien Verlags GmbH, 1987) sind folgende Angaben:

Farbgebung der Fahrzeuge:

1933 - 1937 Hellgrau, (Humbrol 40 oder 64)
1937 - 1945 Panzergrau oder ein sehr dunkles grün
1945 - 1950 Panzergrau, später auch dunkelgrau (Humbrol 67, 5, 27, 92)

1950 - 1972 schwarzgrau (RAL 7021), vereinzelt auch chromoxidgrün RAL 6020)
1972 -> Kieselgrau (RAL 7032)

Die Chassis der Fahrzeuge waren zumeist schwarz lackiert, bei der Verwendung von schwarzgrau (RAL 7021) war das ganze Fahrzeug, also Chassis und Aufbau einheitlich lackiert.

Anfang der 90er wurde ein noch helleres grau verwendet.
Zitatende

Demnach müsste der MAN F 8 in RAL 7021 lackiert gewesen sein !!

Leider ist das für 2004 angekündigte Brekina Buch

"Die Straßenfahrzeuge der Deutschen Bundesbahn"
Band 2: Lastwagen

auf unbestimmte Zeit verschoben worden.
Schade, es hätte sicher jede Menge Informationen liefern können.

Zitat

Bezüglich der RAL- Lackierung des MAN F8 " Deutsche Bundesbahn" habe ich mich direkt bei der Deutsche Bundesbahn beim Markenmanagement in Berlin, und zum Glück nicht bei Herrn Schoknecht erkundigt, denn dann würde die RAL-Lackierung nicht dem Original entsprechen. Von Berlin wurden mir alle RAL-Daten für den Bundesbahn-LKW mitgeteilt. Die DB-RAL Farbe war immer basalt-grau RAL 7012. Basalt ist ein helles grau mit einem bläulichen Farbton.

Vielleicht ist die DB Farbe ab Anfang der neunziger Jahre hiermit gemeint und die Info stammt von der Sekretärin !?

MfG Manfred

Hallo Forum,

ungeachtet der Spannungen in den Geschäftsbeziehungen zwischen Division Models und Danki-Model möchte ich hier die Information weitergeben, daß am MAN F8 Interessierte das DB-Sondermodell auf Wunsch auch in der Farbgebung RAL 7021 ( Schwarzgrau ) haben können.

Viele Gruesse

Joerg
( der weder verwandt, noch verschwägert, usw. ... ist )

Welcher Farbton könnte denn dann der Magirus-Deutz (7.Bild von unten auf Thomas Bilderreihe) sein?

RAL 7021 ist es jedenfalls nicht. Kommt doch eher dem Basaltgrau ziemlich nahe. Genau dieses Grau soll der F8 ja haben, kommt nur auf den Bildern so unnatürlich hellblau rüber. Genau wie der der Hübner-Magirus von weitem immer dunkelgrün aussieht, obwohl er richtigerweise dunkelgrau ist.

Hallo,
über die richtige Farbe ist oben schon alles gesagt. - Das gerade das grau auf Fotos und und in Natura ständig anders aussieht hängt mit dem Licht zusammen, denn Farbe ist ja nix anderes. So kann gerade diese Farbe bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen und vor allem auch auf Fotos sehr unterschiedlich aussehen. Also einfach den richtigen Ral Ton nehmen. Gruß Ralf.

Ah ja, interessant. Und welcher ist das? Jedenfalls nicht RAL 7021.

Hallo Jörg,
schau Dir doch Mal die ersten 3 Bilder aus der ersten Serie von Thomas an. Da sieht man sehr deutlich, wie Licht das subjektive Wahrnehmen beeinflußt. Da ist alles drin, von hell bis dunkel.
Gruß
Der Modelleisenbahner Matthias

Moin Jörg,

Suche dir doch einen passenden Farbton aus der 7000 ´er Reihe aus, der Deinem subjektiven Empfinden am Nächsten kommt:

http://de.wikipedia.org/wiki/RAL-Farbsystem

MfG Manfred

Hallo Forum,

von einem Modellautosammler, der bezueglich des richtigen Farbtons des DB-MAN F8 mit Danki-Model Kontakt aufgenommen hatte, hier die damalige Antwortmail der DB an Danki-Model:

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Sehr geehrter Herr Sauer,

ich habe gestern erfahren, dass wir hinsichtlich Ihres MAN F8-Modellbaus
keinen Lizenzvertrag schließen können, da wir keine Rechte an dem Fahrzeug,
der Lackierung oder der darauf genannten Marke haben. Die Rechte am
Fahrzeug liegen vermutlich bei MAN, was jedoch die Lackierung angeht, kann
ich Ihnen leider nicht weiterhelfen. Wir können Ihnen gern das Wissen,
hinsichtlich RAL-Farbtönen, etc. weitergeben, wir wissen aber nicht, ob und
wer ggf. Rechte daran hat.

Grundfarbton Karosserie/Felgen: RAL 7012 Basaltgrau
Unterbauten: RAL 9005 Tiefschwarz
Bedruckung "DEUTSCHE BUNDESBAHN" und Gewichtsangaben: RAL 1007
Narzissengelb
Schrifttyp: Fette Mittelschrift 125 DIN 1451

Kennzeichen: Schwarze Schrift auf weißen Schild mit schwarzem Rand, ähnlich
der damaligen Autokennzeichen; Kennzeichen auf Bilder ist korrekt.

Ich hoffe, wir konnten Ihnen damit zumindest ein wenig weiterhelfen und
wünschen Ihnen für Ihr Vorhaben viel Erfolg.